Автотуризм без границ

ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРИСОЕДИНЮСЬ К "ГОРНОЛЫЖНОМУ" ПРОБЕГУ А ПОКА, АЛЕКСАНДР, ХОРОШЕГО ВАМ ОТДЫХА В ХОРВАТИИ

Только сегодня обсуждали с Мужем возможную поездку в Австрию зимой.
Нас, пока что, больше интересует Вена, т.к. мы не лыжники ... Но, ближе к датам посмотрим, может быть присоединимся к очередному автопробегу :)

Gvozdi4ka писал(а): Нас, пока что, больше интересует Вена, т.к. мы не лыжники ...

Вена очень симпатичный городок. Сколько раз в ней останавливались, столько открывали для себя что-то новое. Обычно мы "совершали набеги" на венские достопримечательности по пути в горы или обратно, т.к. она достаточно удалена от основных горнолыжных центров. В Вене в последнее время останавливаемся в одном из сетевых отелей Etap (в Вене их два). Вполне сносные цены и удобно расположен возле метро.
Но не стоит забывать и о таких австрийских городах, как, например, Инсбрук и Зальсбург. Единственное, что для экскурсий я бы также выбирал более тёплое время года (по крайней мере не январь).
Но и не стоит относиться к горнолыжному центру, как к сугубо месту для горнолыжников. Это огромный комплекс с массой возможностей для разнообразного времяпровождения. Беговые лыжи, коньки, трассы для саночников, многокилометровые оборудованные дорожки для пеших прогулок... Мы с огромным удовольствием гуляем по ним. Воздух, природа, доброжелательная обстановка - неописуемый "релакс".
А в некоторых регионах ещё и термальные источники имеются. Короче, там скучать сложно независимо от того лыжники вы или нет. Недели пролетают как один день.

А подскажите примерно стоимость поездки кто ездил раньше: проживание, прокат, скипас, питание, визы ? Сколько получаеться?

dmzt писал(а):А подскажите примерно стоимость поездки кто ездил раньше: проживание, прокат, скипас, питание, визы ? Сколько получаеться?

Мы ездили уже раз 8-10. Редкие курорты посещали дважды. Обычно каждый раз что-то новое изучали...
1. Проживание.
Мы всегда останавливаемся в апартаментах. Стоимость зависит от курорта (некоторые места традиционно дорогие, например, Кицбюэль) и от удалённости жилья от трасс/подъёмников. Самые рекордно низкие цены мы имели в посёлке See (12км от Ишгля). Там нам жильё обошлось в 202 евро на неделю на пятерых, т.е. менее 6 евро в сутки на человека (две спальни и гостинная-кухня, естественно, со всеми удобствами, включая посудомоечную, вобщем как дома). Но, повторюсь, это рекорд. Вверх "плясать" можно на порядки...
2. Прокат.
Не пользовались, поэтому цен не знаю. Как альтернатива можно брать на прокат дома и везти с собой.
3. "Скипасс".
Цены можно узнать на сайте каждого курорта. Но в среднем это порядка 300 евро на две недели (обычно берём билет "10 из 14", т.е. 10 дней на выбор из 14, что удобно при непогоде). Также зависит от периода ("высокий" или "низкий" сезон). Скипасс - основная статья расходов. Но тут на некоторых курортах можно существенно сэкономить (если с умом к этому подойти ;) ).
4. Питание.
Тут уж чисто индивидуально. В кафе и ресторанах мы не питались. Готовим сами (тёмными зимними вечерами, когда уже ноги никуда не несут, сидя перед телевизором слушать аппетитное шипение стейка на сковороде одно удовольствие ;) ). Цены же в супермаркетах уже почти на все продукты ниже, чем в Киеве...
5. Виза.
Стоимость для всех шенгенских стран стандартная. 35 евро.

ИТОГО.
Нам удавалось раньше вкладываться в 500 евро с человека (проезд, питание, скипасс и проживание на две недели). Но это без проката, посещения ресторанов и при прежних ценах на бензин :( .

aas писал(а):

dmzt писал(а):А подскажите примерно стоимость поездки кто ездил раньше: проживание, прокат, скипас, питание, визы ? Сколько получаеться?

Мы ездили уже раз 8-10. Редкие курорты посещали дважды. Обычно каждый раз что-то новое изучали...
1. Проживание.
Мы всегда останавливаемся в апартаментах. Стоимость зависит от курорта (некоторые места традиционно дорогие, например, Кицбюэль) и от удалённости жилья от трасс/подъёмников. Самые рекордно низкие цены мы имели в посёлке See (12км от Ишгля). Там нам жильё обошлось в 202 евро на неделю на пятерых, т.е. менее 6 евро в сутки на человека (две спальни и гостинная-кухня, естественно, со всеми удобствами, включая посудомоечную, вобщем как дома). Но, повторюсь, это рекорд. Вверх "плясать" можно на порядки...
2. Прокат.
Не пользовались, поэтому цен не знаю. Как альтернатива можно брать на прокат дома и везти с собой.
3. "Скипасс".
Цены можно узнать на сайте каждого курорта. Но в среднем это порядка 300 евро на две недели (обычно берём билет "10 из 14", т.е. 10 дней на выбор из 14, что удобно при непогоде). Также зависит от периода ("высокий" или "низкий" сезон). Скипасс - основная статья расходов. Но тут на некоторых курортах можно существенно сэкономить (если с умом к этому подойти ;) ).
4. Питание.
Тут уж чисто индивидуально. В кафе и ресторанах мы не питались. Готовим сами (тёмными зимними вечерами, когда уже ноги никуда не несут, сидя перед телевизором слушать аппетитное шипение стейка на сковороде одно удовольствие ;) ). Цены же в супермаркетах уже почти на все продукты ниже, чем в Киеве...
5. Виза.
Стоимость для всех шенгенских стран стандартная. 35 евро.

ИТОГО.
Нам удавалось раньше вкладываться в 500 евро с человека (проезд, питание, скипасс и проживание на две недели). Но это без проката, посещения ресторанов и при прежних ценах на бензин :( .

Это конечно приятно так уложиться, но это отдых на любителя.
1. Проживание в апартаментах -ок
2. прокат 52 евро 4 дня я брал.
3. Меня удивило катание 10 дней!! Это же очень много для человека раз в году паехавшего в горы, а тем более на одном месте. 4-6 дней это оптимально.
4. В наших буднях народ хочет просто отдохнуть, чтоб его не мучали и не трогали. Потому, вероятность что многие будут готовить самы низкая. Разве что когда есть дети, или просто бутерброд упаковать :D
Хоть цены и низкие на продукты, знаю не понаслышке, но всё же это основная статья разходов, ну или конкурирует с подъёмниками.
Лучшим вариантом был тот, что мы уже ездили, когда в стоимость отеля входит не только завтрак, но и ужин! Какой же это кайф, когда приходишь уставший после катания и не надо готовить ничего, а тебе несут 1, 2 и всё это очень вкусно, а главное разнообразно! Суп за 7 вечеров не разу не повторялся.

Sany_K писал(а): 3. Меня удивило катание 10 дней!! Это же очень много для человека раз в году паехавшего в горы, а тем более на одном месте. 4-6 дней это оптимально.

Тут нечего спорить. У каждого свой оптимум. Всё зависит от физической формы и любви к лыжам :D И речь не идёт о катании по 4-6 часов все 10 дней подряд. Такое я и в самые лучшие годы не выдерживал. В том то и прелесть двухнедельного отдыха, что можно чередовать катание с днями отдыха (экскурсии и проч). К тому же представьте, что Вы выбрались только на неделю. Потратили время и не малые деньги на поездку и попали в непогоду. 3-4 дня кряду запросто может быть метель с нулевой видимостью. В итоге катания почти никакого. Испорченный отпуск. Если же ехать на две недели, то практически всегда можно "поймать" достаточно комфортных дней для катания, а менее благоприятные посвятить экскурсиям. (Всё ИМХО на основании нашего многолетнего опыта таких поездок.)

Sany_K писал(а): ... Потому, вероятность что многие будут готовить самы низкая. Разве что когда есть дети, или просто бутерброд упаковать :D
Хоть цены и низкие на продукты, знаю не понаслышке, но всё же это основная статья разходов, ну или конкурирует с подъёмниками.

Если честно, оригинально звучат такие представления о комфорте из уст тех, кто готов летом жить в палатке ;) :) :D :lol:
Если серьёзно, то опять же всё чисто индивидуально. Речь ведь не идёт о выготавливании каких-то трудоёмких блюд. Отварить же себе картофель, вермишель или кашу, зажарить яичницу или стейк, плюс купить готовые к употреблению продукты коих масса (ветчина, сыры, йогурты, и т.п.). Всё это занимает минимум времени. Порой не больше ожидания своего заказа в ресторане. Но при этом себестоимость питания выходит не выше, а порой даже ниже, чем дома (кто сам себе готовит, про ресторан я вообще молчу), превращаясь в очень незначительную часть расходов. Но спорить тут тоже не о чём. Каждому своё. Если кошелёк позволяет, а лень заставляет питаться в ресторане, "флаг в руки". Если же требуется вложиться в определённую ограниченную сумму, тогда ищется компромисс. Просто среди любителей автопутешествий, как правило, много семей. А это расходы умноженные на 3-4 члена семьи, что выглядит уже весьма существенно.
Я был бы не против недорогой гостинницы, где имеется 3-х разовое питание. Причём в то время, когда мне это удобно, а не когда у них запланировано по расписанию. Плюс в номере холодильник (чтобы там хранить что-нибудь скоропортящееся и "подъедать" когда мне захочется, а не когда положено). Но не приходилось как-то находить ничего подобного. Посему лично мы для себя находим гораздо больше комфорта в апартаментах, чем в отелях.

aas »
Ок, я думаю мы поняли друг друга.
А жили мы в палатке и собсвенно тоже не готовли. Плиты нет, так что кушали по разному, обез обычно в простеньком ресторанчике. Летом просто нет такой нагрузки как замой на лыжах. Не устаёшь.
Просто когда я катаюсь, - то целый день. Мне сложно представить как пол дня покататься, потом собратся и поехать гулять по городу. Это физически тяжело, да и мокрым не хочется гулять на морозе. Так что мой оптимальный вариант кататся целый день. Это примерно с 9-10 утра, до 15-16. С перерывом на обед.
По поводу попасть не в сезон, согласен с вами, но тут, к сожаление, есть другая сторона медали - отпуск не всегда получается на 2 недели взять зимой, кроме того 4 дня забирает дорога.
По поводу гостиницы, а считаю, что в прошлой поездке у нас была отличная гостиница всего около 52 Евро с человека/ночь, с 2 разовым питанием. Я думаю что они отработали по полной свои деньги. Прикинем что 12 евро это питание, 40 евро - это не далеко от буковелевских частных гостиниц. Но это Австрия!

Пообщавшись с Юрой на тему зимней поездки я согласился с его доводами против массовой вылазки в апартаменты. С организационной точки зрения это осуществить крайне сложно для большого количества людей и есть масса "подводных камней".
Насколько я понял, если всё пойдёт по плану, клуб организует во второй половине января приблизительно 8-10-ти дневную вылазку в Австрию с проживанием в гостиннице. Но мы, к сожалению, врядли сможем в ней участвовать по ряду своих причин. У нас несколько другие планы. Поэтому для тех, кто по каким-либо причинам также, как и мы, не может присоединиться к клубному выезду, вкратце озвучу наши планы (для тех, кто захочет присоединиться к нам).

1. СРОКИ. Мы планируем поездку на австрийский горнолыжный курорт в, так называемый, "высокий сезон" на две недели (в высокий сезон можно бронировать жильё только с субботы по субботу, т.е. на срок, кратный неделе). Ориентировочные сроки поездки 25 февраля - 11 марта (о преимуществах этого периода я писал выше, также в этот период выпадает ещё один выходной - 8 марта). Хотя окончательные сроки определятся после поиска жилья (предложения апартаментов на следующий сезон появляется в конце августа).

2. МЕСТО. Мы уже отдыхали/обследовали следующие регионы: Монтафон (посёлки в регионе: Vandans, Schruns, St. Gallenkirch...), Лехтальские альпы, Санкт-Антон (Lech, Zurs, Stuben, St.Anton...), Сильвретта, Пазнаун (Ischgl, Kappl, See...), Эцталь (Solden, Oetz...), Циллерталь арена (Mayrhofen, Zell am Ziller, Gerlos, Kaltenbach...), Вильдер Кайзер Бриксенталь (Going, Ellmau, Soll, Itter, St.Johann ...), "Зальцбургский спортивный мир" (Flachau, Wagrain, Zauchensee ...), Дахштайн-Тауэрн (Schladming, Ennstal, Pichl, ...). Из всего, что видели захотелось снова посетить Зёльден. Т.е. жильё, скорее всего, будем искать тут. Почему именно Зёльден? Мы там побывали лишь один раз в конце апреля и смогли покататься только на леднике, т.к. из-за ранней весны в тот год основные трассы к этому времени уже закрыли. На этот раз хочется покататься везде, т.к. многие мои знакомые (как хорошо катающиеся, так и не очень) расхваливают широченные трассы этого региона. Кроме того, в данном регионе имеются термальные источники, которые мы ещё не обследовали, но очень хотелось бы посетить (правда это удовольствие не из дешёвых :? ).

3. ЖИЛЬЁ. Собираемся бронировать апартаменты. Как обычно, через многократно проверенное нами немецкое агенство.

Информация для тех, кто захочет присоединиться к нашей группе.
Ехать можно с нами на две или одну неделю. В первом случае можно бронировать одни апартаменты или разные поблизости друг от друга. Во втором случае только отдельные и уезжать на неделю раньше нас (но порой можно найти отдельные апартаменты даже в одном доме у одного хозяина). У агенства, которым мы пользуемся, масса предложений именно в данном регионе. Т.е. выбор большой (разброс цен тоже). Определяться и бронировать желательно в конце августа начале сентября, когда максимальный выбор наиболее выгодных предложений. Для бронировки агенству необходимо перечислить то-ли 10%, то ли 30% стоимости жилья (точно уже не помню). Остальную сумму они снимают за месяц до поездки. После полной оплаты агенство высылает ваучер с подтверждением 100% оплаты жилья (в нём, при желании, можно указать фамилии всех, кто едет, что максимально облегчает общение с посольством). На основании этой бронировки посольство Австрии открывает визы (агенство уже хорошо известно в австрийском посольстве, поэтому проблем с визами не возникает).

Это в двух словах. Все детали проще уточнять и обсуждать по телефону или при встрече (если будет желание).
PS: карты трасс всех перечисленных выше регионов (где мы побывали) я сохраняю (обычно это наглядней, чем на сайтай курортов, т.к. в малом масштабе сложно рассмотреть все трассы региона, протяженность которых составляет 200-700км)