На сколько сложен для вас подобный пробег?

[VAPILA]

Нам осенью предстоит, на мой взгляд,авантюрный пробег до Испании и интересно, на сколько это сложно для вас. Интересно, это максимум или можем замахнуться еще на что-то более дальнее или сложное. Если кто не вникал в тот пробег, план такой. Если выезжать из Киева то, 800км до границы- ночь- 1000км-Италия 2 ночи-1200 км- Испания 5 ночей- 500 км- Франция 3 ночи- 1000 км- Австрия 3 ночи- 1000 км- граница- 800 км- дом. Получается за 2 недели точно больше 6 тысяч, а скорее всего, получится больше 7 и много стран.
Оцените пожалуйста, на сколько сложен (физически и эмоционально) для вас подобный маршрут по десятибальной шкале где 1- совсем не сложный а 10 нереально сложный. Интересен голос любого, кто хоть раз ездил за границу.

[DedaFilm]

Нам осенью предстоит, на мой взгляд,авантюрный пробег до Испании и интересно, на сколько это сложно для вас. Интересно, это максимум или можем замахнуться еще на что-то более дальнее или сложное.

Юра, очень интересная тема, но хочется поговорить о Вашем, а теперь уже и нашем движении более глубоко, где- то философски, осознать его роль, цели и какие задачи решает движение "Автотуризм без границ" (далее АБГ) в общем туристическом движении и в жизни моей семьи в частности.
Движение , очевидно, уже насчитывает тысячи активных участников и играет ощутимую роль в развитии автотуризма в нашей стране, и в пропаганде (в лучшем смысле этого слова) нашей Украины как государства за рубежом. Отличительной чертой АБГ от других видов туризма, есть сильно развитое чувство коллективизма , взаимоподдержки и взаимовыручки между его членами.
Неоценимая роль АБГ для туристов, впервые едущих за бугор на своих авто. Здесь их научат правильно оформить документы , помогут получить визу, предостерегут от ошибок в первых поездках, подставят плечо в критических ситуациях.
Далее все зависит от цели, которую ставит перед собой турист. Если это отдых в коллективе, то всё очень просто, и лучшей компании вам не найти. На стоянках , да и в пути вас ни кто не ограничивает во времени для шопинга, а на форуме вам подскажут как это лучше сделать.
Если же турист ставит познавательную цель, то здесь (в отличии от туров организованных турагенствами) надо тщательно готовиться, что бы успеть максимально посмотреть за минимальное время.
Очень здорово проходят пробеги направленные на отдых, такие как греческие, хорватские. В них палаточный образ отдыха более чем уместен. Великолепны зимние лыжные вылазки в Альпы. В этих поездках достаточно времени как для пассивного так и для активного отдыха. Особенно ещё подкупает относительная дешевизна такого отдыха при достаточно высоком его качестве.
Хороши « ближние» познавательные поездки : Чехия, Альпы, Италия, но тут уже сказывается экстрим ночёвок в палатках при минусовых температурах за бортом, что значительно сбивает пыл многих туристов, особенно пожилых , как мы с женой. Может быть стоит при бронировании кемпингов по возможности предусматривать несколько мест в домиках или кемплерах (за отдельную плату) для пожилых туристов и туристов с очень маленькими детьми.
Что касается сентябрской Испании. Позвольте немножко критикнуть. Если мы едем так далеко, то надо максимум внимания уделить именно Испании, а возможно и Португалии. А Италию и Австрию можно вынести в отдельный пробег (не последний раз путешествуем). Днёвка в Италии между двумя тысячниками хороша, но отдыха там не получится, т.к. все ринутся в Венецию. Может быть здесь стоило разбить маршрут на три части. При дневном пробеге 700км. успеваешь посмотреть один, два маленьких объекта, типа Вероны. Но здесь возникают трудности с поиском достойных кемпингов на такую армаду туристов, и это оправдывает предложенный Вами план.
На обратном пути можно было бы сократить Австрию и Германию и добавить эти дни к Испании. А вообще двух недель на такой пробег мало, и в Испании надо останавливаться в нескольких точках. Ребята, ведь там совсем рядом океааан…
Мы с женой самостоятельно планируем более широкий испанский пробег (благо, мы на пенсии ,а так же благодоря только что полученному мультику http://autotourism.org.ua/forum/viewtop ... 540#p37540 ), но предполагаем некоторое участие впробеге АБГ . Стартуем на неделю раньше, идём прямо в Испанию , смотрим последнюю, купаемся в океане, встречаем вас в испанском кемпинге, отдыхаем там на море и вместе с вами возвращаемся…, правда из Марселя мы уйдём через Женеву в Германию к детям , и от туда уже домой.
Что же касается предложенного маршрута – можно больше и дальше (хотя дальше уже океан), но надо больше дней. Оцениваю общую сложность маршрута, немного выше среднего: 6-7 баллов.

Ваш Дедафильм.
Задрав штаны бежим за комсомолом.

[VictorBoiko]

Интересен голос любого, кто хоть раз ездил за границу.

Хоть раз ездил. Поставил 1. На майских за рулем был сам. Проехал почти 7 000 км за 11 дней - говорю правду: совсем не устал. Реально могу проехать и 15 000 км за 10 дней ... только смысл этого? Просто ехать?

Интересно, это максимум или можем замахнуться еще на что-то более дальнее или сложное.

Мы едем в Штаты?

[DedaFilm]

Хоть раз ездил. Поставил 1. ... только смысл этого? Просто ехать?

Интересно, это максимум или можем замахнуться еще на что-то более дальнее или сложное.

Мы едем в Штаты?

Действительно , какой смысл ехать , если вы от пробега получаете эмоций всего на один балл. Боюсь , что Штаты вам не помогут,вряд ли они потянут для вас хоть на тройку.
А как же "Увидеть Париж и ... умереть"?

[alexl]

Интересен голос любого, кто хоть раз ездил за границу.

Хоть раз ездил. Поставил 1. На майских за рулем был сам. Проехал почти 7 000 км за 11 дней - говорю правду: совсем не устал. Реально могу проехать и 15 000 км за 10 дней ... только смысл этого? Просто ехать?
:

Думаю разводить дискуссию большого смысла нет. Люди разные, кто-то спокойно переносит этап в 1,5ккм, а кому-то и через 200км плохо. Машины разные, люксовые спроектированные на дальние поездки и бюджетные в которых после 500 км "почки отваливаются". Езда в звене тоже добавляет психологического напряжения. Давно просчитано, для нашего типа движения оптимальным считаются этапы по 500 км. И мир посмотреть, и себя показать

[VictorBoiko]

Действительно , какой смысл ехать , если вы от пробега получаете эмоций всего на один балл.

Вы меня не поняли. Это не один балл эмоций, это:

... маршрут по десятибальной шкале где 1- совсем не сложный

А про Штаты я спрашивал, т.к. Юра собрался на что-то большее, чем Испания:

Интересно, это максимум или можем замахнуться еще на что-то более дальнее или сложное.

Но там уже только Португалия ... "еще всего-то 1200 км". Где есть расстояния больше, чем в Европе?.... Только в Штатах

[ifpilot]

Если ехать звеном то 1000км ,как по мне, то это максимум, ну может 1200 , но это уже напряг. Если самостоятельно то 1200 это нормально,1500 это уже напряг. Да и все это индивидуально( возраст , опыт, авто и т.п.) На счет бюджетного и люксового авто ,,то спору нет - в люксовом лучше и комфортнее. Но по ихним дорогам в бюджетном авто почки не отваливаются ,как писал alexl, главное обесшумку сделать хорошую. Есть напряг когда нужно звено догонять и в обгонах. Как по мне, то оптимальный переезд это 500-700 км при котором можно еще успеть что-то посмотреть. Просто не хочется терять целый день на переезд из кемпинга в кемпинг. Ведь мы все таки автотуристы ,а не гонщики

[VAPILA]

Юра, очень интересная тема, но хочется поговорить о Вашем, а теперь уже и нашем движении более глубоко, где- то философски, осознать его роль, цели и какие задачи решает движение "Автотуризм без границ" (далее АБГ) в общем туристическом движении и в жизни моей семьи в частности.
Движение , очевидно, уже насчитывает тысячи активных участников и играет ощутимую роль в развитии автотуризма в нашей стране, и в пропаганде (в лучшем смысле этого слова) нашей Украины как государства за рубежом. Отличительной чертой АБГ от других видов туризма, есть сильно развитое чувство коллективизма , взаимоподдержки и взаимовыручки между его членами.
Неоценимая роль АБГ для туристов, впервые едущих за бугор на своих авто. Здесь их научат правильно оформить документы , помогут получить визу, предостерегут от ошибок в первых поездках, подставят плечо в критических ситуациях.
Далее все зависит от цели, которую ставит перед собой турист. Если это отдых в коллективе, то всё очень просто, и лучшей компании вам не найти. На стоянках , да и в пути вас ни кто не ограничивает во времени для шопинга, а на форуме вам подскажут как это лучше сделать.
Если же турист ставит познавательную цель, то здесь (в отличии от туров организованных турагенствами) надо тщательно готовиться, что бы успеть максимально посмотреть за минимальное время.
Очень здорово проходят пробеги направленные на отдых, такие как греческие, хорватские. В них палаточный образ отдыха более чем уместен. Великолепны зимние лыжные вылазки в Альпы. В этих поездках достаточно времени как для пассивного так и для активного отдыха. Особенно ещё подкупает относительная дешевизна такого отдыха при достаточно высоком его качестве.
Хороши « ближние» познавательные поездки : Чехия, Альпы, Италия, но тут уже сказывается экстрим ночёвок в палатках при минусовых температурах за бортом, что значительно сбивает пыл многих туристов, особенно пожилых , как мы с женой. Может быть стоит при бронировании кемпингов по возможности предусматривать несколько мест в домиках или кемплерах (за отдельную плату) для пожилых туристов и туристов с очень маленькими детьми.
Что касается сентябрской Испании. Позвольте немножко критикнуть. Если мы едем так далеко, то надо максимум внимания уделить именно Испании, а возможно и Португалии. А Италию и Австрию можно вынести в отдельный пробег (не последний раз путешествуем). Днёвка в Италии между двумя тысячниками хороша, но отдыха там не получится, т.к. все ринутся в Венецию. Может быть здесь стоило разбить маршрут на три части. При дневном пробеге 700км. успеваешь посмотреть один, два маленьких объекта, типа Вероны. Но здесь возникают трудности с поиском достойных кемпингов на такую армаду туристов, и это оправдывает предложенный Вами план.
На обратном пути можно было бы сократить Австрию и Германию и добавить эти дни к Испании. А вообще двух недель на такой пробег мало, и в Испании надо останавливаться в нескольких точках. Ребята, ведь там совсем рядом океааан…
Мы с женой самостоятельно планируем более широкий испанский пробег (благо, мы на пенсии ,а так же благодоря только что полученному мультику http://autotourism.org.ua/forum/viewtop ... 540#p37540 ), но предполагаем некоторое участие впробеге АБГ . Стартуем на неделю раньше, идём прямо в Испанию , смотрим последнюю, купаемся в океане, встречаем вас в испанском кемпинге, отдыхаем там на море и вместе с вами возвращаемся…, правда из Марселя мы уйдём через Женеву в Германию к детям , и от туда уже домой.
Что же касается предложенного маршрута – можно больше и дальше (хотя дальше уже океан), но надо больше дней. Оцениваю общую сложность маршрута, немного выше среднего: 6-7 баллов.

Ваш Дедафильм.
Задрав штаны бежим за комсомолом.

Володь , видно что сказано от души, и это ценно !
Приятно что именно так вы видите АБГ
Теперь о замечаниях. По поводу того что для людей с детьми и пожилых туристов предусматривать проживание в кемперах или мобилхоумах. При выборе кемпинга мы ищем лучший вариант для отдыха с палатками, а вот если мы начнем искать еще и чтобы были для кого-то особые условия, то придется отказываться от хороших вариантов. На пример, мы уже третий год ездим в один кемпинг в Греции, где вообще нет других вариантов кроме палатки, так что всем отказываться от хорошего кемпинга, по тому что кому-то нужен домик? Кроме этого, в некоторых кемпингах, мобилхоумы сдаются только понедельно с субботы по субботу, так что, и план пробега подгадывать? Хотя все это не главное, основная философия нашего движения, это равенство. У нас нет ВИПов, от них тошнит в жизни, зачем это нужно на отдыхе. Уже были случаи, когда люди находили жилье с крышей отдельно от всех и автоматически выпадали из коллектива. Володь, я ничего не имею против пенсионеров или детей, но тут надо понимать, если есть в кемпинге 3 домика, то не факт что всем хватит, и начнутся разборки, а если они еще будут разного уровня комфорта, то такие разборки будут по приезду. В итоге "хозяин" крутого домика будет немерянно горд, а все остальные будут ходить и облизываться и спрашивать у меня "чем он лучше меня и за что ему такой домик?". А вообще, нет проблем с палаткой ни у семей с детьми, мы с Катюхой поехали первый раз когда ей было 8 месяцев, ни у пожилых людей, моя мама тому пример.
Теперь о критике испанского пробега.
Володь, да конечно можно по другому, и практически каждый прочитав план любого пробега сказал "а я бы делал не так..." Все пробеги я поланирую и продумываю очень долго, около полугода, и учитываю много факторов и уже давно научился отличать путешествие по карте от путешествия по дороге. Иногда на форумах натыкаюсь на планы поездок, и сразу видно, когда можно ждать отчета после поездки а когда поездку захотят забыть как страшный сон. Поверьте, испанский пробег тоже продумывал хорошо, и то что океан "рядом" тоже в курсе но тогда в две недели не укладываемся и не все тут на пенсии Хотя вы в этом плане молодцы, ведь на пенсии обычно сидят на лавочке и семечки лузают. Хотя, что вам мешает лузать семечки сидя на лавочке... у женевского озера или на елисейских полях

Думаю разводить дискуссию большого смысла нет. Люди разные, кто-то спокойно переносит этап в 1,5ккм, а кому-то и через 200км плохо. Машины разные, люксовые спроектированные на дальние поездки и бюджетные в которых после 500 км "почки отваливаются". Езда в звене тоже добавляет психологического напряжения. Давно просчитано, для нашего типа движения оптимальным считаются этапы по 500 км. И мир посмотреть, и себя показать

Саш, по поводу дискуссии не согласен, как раз интересно сколько у нас сорвиголов и что для них норма. По поводу того что переезд в 500 км идеально, согласен, но касательно пробега в Испанию, не реально.

Мы едем в Штаты?

Сам хочу, но дорого получается, правда понимаю, что если хорошо спланировать маршрут и хорошую компанию собрать, впечатлений будет море.
Когда выкладывал эту тему, за Штаты не думал, это отдельная тема.

[DedaFilm]

Может быть стоит при бронировании кемпингов по возможности ....
Но здесь возникают трудности с поиском достойных кемпингов на такую армаду туристов, и это оправдывает предложенный Вами план...
На обратном пути можно было бы сократить Австрию и Германию и добавить эти дни к Испании. А вообще двух недель на такой пробег мало...
.

Теперь о замечаниях. По поводу... Хотя все это не главное, основная философия нашего движения, это равенство. ... Володь, я ничего не имею против пенсионеров ...
ведь на пенсии обычно сидят на лавочке и семечки лузают. Хотя, что вам мешает лузать семечки сидя на лавочке... у Женевского озера или на Елисейских Полях

Конечно легко рассуждать лёжа на диване с планшетом в руках, гораздо сложнее сделать, а Вы делаете, у Вас получается и получается хорошо, значит Вы правы. Просто мы с женой уже немного не дотягиваем и приходится искать варианты и компромисы, а очень хочется ещё поездить с вами, всё таки это здорово.

... как раз интересно сколько у нас сорвиголов и что для них норма....

Ну и... прошу не исключать нас из списков сорвиголов. Мы любим авантюры.

[Alexakam]

Тема голосования интересна тем, что голосующие голосуют за ОЖИДАНИЕ сложности пробега, т.к. никто в таком режиме по этому маршруту не ездил. Поэтому обсуждения на тему Как было бы лучше поехать и как далеко за один день , где и сколько останавливаться попахивает оффтопом.
Кстати, Юра, после пробега обязательно проведи еще одну голосовалку с этим вопросом и сравни ответы. Вот тогда можно сравнить результаты и определить насколько автотуристы оптимисты