в какое посольство обратиться
Модераторы: VAPILA, Oleg (RedFox), Конфетка
в какое посольство обратиться
планируем поехать в Италию через Польшу Германию Швейцарию обратно через Австрию Венгрию.В 2012 ездили в Вену через Венгрию обратно через Словакию.Оформляли шенген в венгерском посольстве.
- Grechanka
- Организатор
- Сообщения: 1476
- Зарегистрирован: 29 янв 2010, 18:50
- Телефон: (050)551-26-85
- x 1
Re: в какое посольство обратиться
Подавайте документы в посольство той страны, где будете находиться большее количество дней, если же везде одинаково, то наверное проще подаваться в польское посольство, хотя, в свете последних событий- кто его знает :roll:светлана писал(а):планируем поехать в Италию через Польшу Германию Швейцарию обратно через Австрию Венгрию.В 2012 ездили в Вену через Венгрию обратно через Словакию.Оформляли шенген в венгерском посольстве.
- VAPILA
- Организатор
- Сообщения: 8080
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:05
- Телефон: (050)574-63-03
- Откуда: г.Киев
- x 11
- Контактная информация:
Re: в какое посольство обратиться
Ну очень сложная ситуация.светлана писал(а):планируем поехать в Италию через Польшу Германию Швейцарию обратно через Австрию Венгрию.В 2012 ездили в Вену через Венгрию обратно через Словакию.Оформляли шенген в венгерском посольстве.
Да, по идее туда, где больше дней пребывания, но тут есть один момент. Германия, Швейцария, Австрия и Венгрия отпадают, там нужно либо 100% оплата либо оригинал а столько доков собрать сложно. Остается Польша либо Италия, и тут я бы шел в Польшу.
Re: в какое посольство обратиться
Не забудьте подать план путешествия, при таком разообразии стран его несомненно потребуют. Этот пункт есть у всех для индивидуальных туристов.
Вообще, я бы шёл по пути сокращения стран прибывания "на бумаге", так как считают прибывание по ночам (а точнее по брони), ничего страшного если вы например забронируете на 1 ночь больше чтоб пойти в венгреское консульство. Конечно это не значит что все ночи можно так сделать оплатить 20%, а потом отказаться от остального)) У нас была реальная ситуация когда мы уже спланировали, всё забронировали и места в консульстве Венгрии, и тут я провтыкал что у нас на 1 ночь недостаточно. получается фактически мы прибываем на теретории Венгрии 4 дня, но всего 2 ночи (по пути туда и обратно). Не стали переносить всё в Австрийское консульство и добронировали 1 ночь. Злоупотреблять не стоит, но в некоторых патовых ситуациях может помочь.
Вообще, я бы шёл по пути сокращения стран прибывания "на бумаге", так как считают прибывание по ночам (а точнее по брони), ничего страшного если вы например забронируете на 1 ночь больше чтоб пойти в венгреское консульство. Конечно это не значит что все ночи можно так сделать оплатить 20%, а потом отказаться от остального)) У нас была реальная ситуация когда мы уже спланировали, всё забронировали и места в консульстве Венгрии, и тут я провтыкал что у нас на 1 ночь недостаточно. получается фактически мы прибываем на теретории Венгрии 4 дня, но всего 2 ночи (по пути туда и обратно). Не стали переносить всё в Австрийское консульство и добронировали 1 ночь. Злоупотреблять не стоит, но в некоторых патовых ситуациях может помочь.
Golf GTI DSG
Re: в какое посольство обратиться
Всем привет!
Мы с женой (оба - водители) планируем на эти майские праздники путешествие по Европе на автомобиле (Skoda Fabia, 1,2L). Составили приблизительный маршрут:
ИЗ-------------В----------Расстояние---Ночлег *
Львов------------Братислава-----793
Братислава------Вена-------------60
Вена------------Вена--------------0
Вена------------Зальцбург-------300
Зальцбург-------Инсбрук---------286
Инсбрук---------Сент-Галлен-----252 --- Германия
Сент-Галлен-----Базель----------237 --- Германия
Базель-----------Женева----------262 --- Франция
Женева----------Интерлакен------248
Интерлакен------Цуг-------------155
Цуг--------------Инсбрук--------313
Инсбрук---------Клагенфурт------323
Клагенфурт------Братислава-------390
Братислава------Львов------------792
* Из-за дороговизны ночлега в Швейцарии останавливаться планируем в соседних с этими городами поселках Франции и Германии.
Таким образом, распределение ночевок по странам:
SVK 2
AUS 6
FRA 1
SUI 2
GER 2
У нас есть несколько вопросов к бывалым автотуристам.
1. В первую очередь - в отношении шенгенской визы. Думаю, проблем быть не должно, у нас с женой нормальные справки о доходах, в загранпаспорте уже стоит шенген Чехии 2011 года. Но мы не можем решить, в какое именно из двух консульств подавать. С одной стороны удобнее в польское, т.к. оно есть у нас в Харькове. С другой стороны часть нашего маршрута проходит через Словакию, к тому же слышал, что сейчас словаки выдают визы почти всем без проблем (так ли это?) и можно даже получить мультивизу на 2-5 лет. Куда посоветуете? Если подавать в словацкое, то для того чтобы получить мультивизу нужен какой-то особый комплект документов или специальная пометка в анкете и т.п.?
2. Можно ли сделать так: забронировать все гостиницы согласно маршруту и плюс еще две ночи в каком-нибудь словацком хостеле (чтобы подать маршрут с 4-мя ночами в Австрии и 4-мя в Словакии), а после получения визы отменить бронирование на эти две ночи? Может ли консульство как-то проследить, что на одну и ту же дату человек забронировал места в двух разных гостиницах и будет ли это нарушением? Если консульство потребует оплату какой-то части броней, то при отмене вернутся ли деньги? Кто знает, какой размер оплаты броней требует словацкое, а какой - польское консульство? И это касается всех гостиниц в поданом маршруте или только тех, которые находятся в этой стране?
3. Имеет ли значение через какую страну и КПП въезжать и выезжать в шенгенскую зону? Например, если получена виза в Словацком посольстве, можно ли путь Львов-Братислава проехать через Краков, а не по территории Словакии?
4. Не холодно ли в мае ночевать в Альпах в палатке? Нужны ли спальные мешки, карематы?
5. Я конечно понимаю, что дороги в Европе несравнимы с нашими, но по нашему опыту прошлогоднего автопутешествия по Карпатам - 160 км из Каменец-Подольского в Коломыю и 260 км из Буковеля через Ивано-Франковск в Синевир по разбитой дороге очень утомляют. При этом мы с женой, меняясь за рулем, нормально преодолели 1000 км Львов - Харьков за один день. Вопрос - насколько утомительно КАЖДЫЙ день проезжать расстояния в 200 - 300 км? Хватает ли сил и времени при этом посетить 3-4 достопримечательности каждый день (замок, музей, собор)?
Мы с женой (оба - водители) планируем на эти майские праздники путешествие по Европе на автомобиле (Skoda Fabia, 1,2L). Составили приблизительный маршрут:
ИЗ-------------В----------Расстояние---Ночлег *
Львов------------Братислава-----793
Братислава------Вена-------------60
Вена------------Вена--------------0
Вена------------Зальцбург-------300
Зальцбург-------Инсбрук---------286
Инсбрук---------Сент-Галлен-----252 --- Германия
Сент-Галлен-----Базель----------237 --- Германия
Базель-----------Женева----------262 --- Франция
Женева----------Интерлакен------248
Интерлакен------Цуг-------------155
Цуг--------------Инсбрук--------313
Инсбрук---------Клагенфурт------323
Клагенфурт------Братислава-------390
Братислава------Львов------------792
* Из-за дороговизны ночлега в Швейцарии останавливаться планируем в соседних с этими городами поселках Франции и Германии.
Таким образом, распределение ночевок по странам:
SVK 2
AUS 6
FRA 1
SUI 2
GER 2
У нас есть несколько вопросов к бывалым автотуристам.
1. В первую очередь - в отношении шенгенской визы. Думаю, проблем быть не должно, у нас с женой нормальные справки о доходах, в загранпаспорте уже стоит шенген Чехии 2011 года. Но мы не можем решить, в какое именно из двух консульств подавать. С одной стороны удобнее в польское, т.к. оно есть у нас в Харькове. С другой стороны часть нашего маршрута проходит через Словакию, к тому же слышал, что сейчас словаки выдают визы почти всем без проблем (так ли это?) и можно даже получить мультивизу на 2-5 лет. Куда посоветуете? Если подавать в словацкое, то для того чтобы получить мультивизу нужен какой-то особый комплект документов или специальная пометка в анкете и т.п.?
2. Можно ли сделать так: забронировать все гостиницы согласно маршруту и плюс еще две ночи в каком-нибудь словацком хостеле (чтобы подать маршрут с 4-мя ночами в Австрии и 4-мя в Словакии), а после получения визы отменить бронирование на эти две ночи? Может ли консульство как-то проследить, что на одну и ту же дату человек забронировал места в двух разных гостиницах и будет ли это нарушением? Если консульство потребует оплату какой-то части броней, то при отмене вернутся ли деньги? Кто знает, какой размер оплаты броней требует словацкое, а какой - польское консульство? И это касается всех гостиниц в поданом маршруте или только тех, которые находятся в этой стране?
3. Имеет ли значение через какую страну и КПП въезжать и выезжать в шенгенскую зону? Например, если получена виза в Словацком посольстве, можно ли путь Львов-Братислава проехать через Краков, а не по территории Словакии?
4. Не холодно ли в мае ночевать в Альпах в палатке? Нужны ли спальные мешки, карематы?
5. Я конечно понимаю, что дороги в Европе несравнимы с нашими, но по нашему опыту прошлогоднего автопутешествия по Карпатам - 160 км из Каменец-Подольского в Коломыю и 260 км из Буковеля через Ивано-Франковск в Синевир по разбитой дороге очень утомляют. При этом мы с женой, меняясь за рулем, нормально преодолели 1000 км Львов - Харьков за один день. Вопрос - насколько утомительно КАЖДЫЙ день проезжать расстояния в 200 - 300 км? Хватает ли сил и времени при этом посетить 3-4 достопримечательности каждый день (замок, музей, собор)?
- VAPILA
- Организатор
- Сообщения: 8080
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 21:05
- Телефон: (050)574-63-03
- Откуда: г.Киев
- x 11
- Контактная информация:
Re: в какое посольство обратиться
1 При таком раскладе подаваться можно только в австрийское посольствоTeiwaz писал(а):Всем привет!
Мы с женой (оба - водители) планируем на эти майские праздники путешествие по Европе на автомобиле (Skoda Fabia, 1,2L). Составили приблизительный маршрут:
ИЗ-------------В----------Расстояние---Ночлег *
Львов------------Братислава-----793
Братислава------Вена-------------60
Вена------------Вена--------------0
Вена------------Зальцбург-------300
Зальцбург-------Инсбрук---------286
Инсбрук---------Сент-Галлен-----252 --- Германия
Сент-Галлен-----Базель----------237 --- Германия
Базель-----------Женева----------262 --- Франция
Женева----------Интерлакен------248
Интерлакен------Цуг-------------155
Цуг--------------Инсбрук--------313
Инсбрук---------Клагенфурт------323
Клагенфурт------Братислава-------390
Братислава------Львов------------792
* Из-за дороговизны ночлега в Швейцарии останавливаться планируем в соседних с этими городами поселках Франции и Германии.
Таким образом, распределение ночевок по странам:
SVK 2
AUS 6
FRA 1
SUI 2
GER 2
У нас есть несколько вопросов к бывалым автотуристам.
1. В первую очередь - в отношении шенгенской визы. Думаю, проблем быть не должно, у нас с женой нормальные справки о доходах, в загранпаспорте уже стоит шенген Чехии 2011 года. Но мы не можем решить, в какое именно из двух консульств подавать. С одной стороны удобнее в польское, т.к. оно есть у нас в Харькове. С другой стороны часть нашего маршрута проходит через Словакию, к тому же слышал, что сейчас словаки выдают визы почти всем без проблем (так ли это?) и можно даже получить мультивизу на 2-5 лет. Куда посоветуете? Если подавать в словацкое, то для того чтобы получить мультивизу нужен какой-то особый комплект документов или специальная пометка в анкете и т.п.?
2. Можно ли сделать так: забронировать все гостиницы согласно маршруту и плюс еще две ночи в каком-нибудь словацком хостеле (чтобы подать маршрут с 4-мя ночами в Австрии и 4-мя в Словакии), а после получения визы отменить бронирование на эти две ночи? Может ли консульство как-то проследить, что на одну и ту же дату человек забронировал места в двух разных гостиницах и будет ли это нарушением? Если консульство потребует оплату какой-то части броней, то при отмене вернутся ли деньги? Кто знает, какой размер оплаты броней требует словацкое, а какой - польское консульство? И это касается всех гостиниц в поданом маршруте или только тех, которые находятся в этой стране?
3. Имеет ли значение через какую страну и КПП въезжать и выезжать в шенгенскую зону? Например, если получена виза в Словацком посольстве, можно ли путь Львов-Братислава проехать через Краков, а не по территории Словакии?
4. Не холодно ли в мае ночевать в Альпах в палатке? Нужны ли спальные мешки, карематы?
5. Я конечно понимаю, что дороги в Европе несравнимы с нашими, но по нашему опыту прошлогоднего автопутешествия по Карпатам - 160 км из Каменец-Подольского в Коломыю и 260 км из Буковеля через Ивано-Франковск в Синевир по разбитой дороге очень утомляют. При этом мы с женой, меняясь за рулем, нормально преодолели 1000 км Львов - Харьков за один день. Вопрос - насколько утомительно КАЖДЫЙ день проезжать расстояния в 200 - 300 км? Хватает ли сил и времени при этом посетить 3-4 достопримечательности каждый день (замок, музей, собор)?
2 Если будет по дням 4-4 то можно и в словацкое. Какие документы нужны в какие посольства нужно смотреть на сайтах посольств, по тому что требования постоянно меняются.
3 Если виза словацкая, то однозначно лучше въезжать через Словакию.
4 Ну мы то едем в палатки в Альпы, но спальник конечно нужен или электропросынь
5 Ну тут уже кому как, мне 200-300 км в день это не проблема, а достопримечательности бывают разные по разбросу, и размеру, по этому так ответить не могу.
-
Boatswain
- Звеньевой
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 20:17
- Откуда: Киев
- x 1
- Контактная информация:
Re: в какое посольство обратиться
1. При таком графике вариантов просто нет - только Австрия. Подаетесь в посольство страны, где проводите больше всего времени.Teiwaz писал(а):Всем привет!
Мы с женой (оба - водители) планируем на эти майские праздники путешествие по Европе на автомобиле (Skoda Fabia, 1,2L). Составили приблизительный маршрут:
1. В первую очередь - в отношении шенгенской визы. Думаю, проблем быть не должно, у нас с женой нормальные справки о доходах, в загранпаспорте уже стоит шенген Чехии 2011 года. Но мы не можем решить, в какое именно из двух консульств подавать. С одной стороны удобнее в польское, т.к. оно есть у нас в Харькове. С другой стороны часть нашего маршрута проходит через Словакию, к тому же слышал, что сейчас словаки выдают визы почти всем без проблем (так ли это?) и можно даже получить мультивизу на 2-5 лет. Куда посоветуете? Если подавать в словацкое, то для того чтобы получить мультивизу нужен какой-то особый комплект документов или специальная пометка в анкете и т.п.?
2. Можно ли сделать так: забронировать все гостиницы согласно маршруту и плюс еще две ночи в каком-нибудь словацком хостеле (чтобы подать маршрут с 4-мя ночами в Австрии и 4-мя в Словакии), а после получения визы отменить бронирование на эти две ночи? Может ли консульство как-то проследить, что на одну и ту же дату человек забронировал места в двух разных гостиницах и будет ли это нарушением? Если консульство потребует оплату какой-то части броней, то при отмене вернутся ли деньги? Кто знает, какой размер оплаты броней требует словацкое, а какой - польское консульство? И это касается всех гостиниц в поданом маршруте или только тех, которые находятся в этой стране?
3. Имеет ли значение через какую страну и КПП въезжать и выезжать в шенгенскую зону? Например, если получена виза в Словацком посольстве, можно ли путь Львов-Братислава проехать через Краков, а не по территории Словакии?
4. Не холодно ли в мае ночевать в Альпах в палатке? Нужны ли спальные мешки, карематы?
5. Я конечно понимаю, что дороги в Европе несравнимы с нашими, но по нашему опыту прошлогоднего автопутешествия по Карпатам - 160 км из Каменец-Подольского в Коломыю и 260 км из Буковеля через Ивано-Франковск в Синевир по разбитой дороге очень утомляют. При этом мы с женой, меняясь за рулем, нормально преодолели 1000 км Львов - Харьков за один день. Вопрос - насколько утомительно КАЖДЫЙ день проезжать расстояния в 200 - 300 км? Хватает ли сил и времени при этом посетить 3-4 достопримечательности каждый день (замок, музей, собор)?
2. Нужно изучать требования посольства и условия бронирования. Некоторые посольства не принимают бронь - только 100% пребоплату гостиниц, именно из-за того, что многие пользовались такой схемой - бронировали, а затем отменяли бронь...
3.Конечно лучше въезжать через Словакию, если виза словацкая. Вопросов будет меньше как при въезде, так и в будущем, при получении следующей визы. На всякий случай сохраните счета из отелей и т.п.
4. В мае бывает холодно ночью и на равнине, что уж про горы говорить. Там и снег не исключен... т.е. теплые спальники или электропростыни необходимы.
5. Намного легче рулить, когда не виляешь по дороге, объезжая ямы. 250-300 км. по Европе не вопрос абсолютно, особенно по автобану. Усталось реально намного меньше чем по Украине. Смотрите по маршруту. Если дороги магистральные, 300 км. это не больше 3 часов дороги. Если дорога проходит через города и т.п. закладывать нужно больше, да и усталость будет сильнее. Делайте короткие остановки по маршруту. С осмотром достопримечательносте у вас они и так будут получаться...
В 11 пробеге все практически в таком режиме и находились. Поселились в гостиницу и катались по Бельгии и не только. У меня, в среднем, в день где-то так и получалось по километражу с осмотрами достопримечательностей. С 2 водителями в машине это вообще не проблема. Если устанете - через силу лучше не ехать. Задержитесь где-то на день и пересмотрите маршрут. Если есть опасения, что не выдержите дорогу, лучше заранее запланировать день отдыха в середине поездки или где-то ближе к 2/3 маршрута.
Kia Carens 2.0 AT
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!
- atman_n
- Четырехкратный участник пробега
- Сообщения: 422
- Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:34
- Телефон: +380503258419
- Откуда: Харьков
- Контактная информация:
Re: в какое посольство обратиться
VAPILA писал(а):1 При таком раскладе подаваться можно только в австрийское посольствоTeiwaz писал(а):Всем привет!
Мы с женой (оба - водители) планируем на эти майские праздники путешествие по Европе на автомобиле (Skoda Fabia, 1,2L). Составили приблизительный маршрут:
ИЗ-------------В----------Расстояние---Ночлег *
Львов------------Братислава-----793
Братислава------Вена-------------60
Вена------------Вена--------------0
Вена------------Зальцбург-------300
Зальцбург-------Инсбрук---------286
Инсбрук---------Сент-Галлен-----252 --- Германия
Сент-Галлен-----Базель----------237 --- Германия
Базель-----------Женева----------262 --- Франция
Женева----------Интерлакен------248
Интерлакен------Цуг-------------155
Цуг--------------Инсбрук--------313
Инсбрук---------Клагенфурт------323
Клагенфурт------Братислава-------390
Братислава------Львов------------792
* Из-за дороговизны ночлега в Швейцарии останавливаться планируем в соседних с этими городами поселках Франции и Германии.
Таким образом, распределение ночевок по странам:
SVK 2
AUS 6
FRA 1
SUI 2
GER 2
У нас есть несколько вопросов к бывалым автотуристам.
1. В первую очередь - в отношении шенгенской визы. Думаю, проблем быть не должно, у нас с женой нормальные справки о доходах, в загранпаспорте уже стоит шенген Чехии 2011 года. Но мы не можем решить, в какое именно из двух консульств подавать. С одной стороны удобнее в польское, т.к. оно есть у нас в Харькове. С другой стороны часть нашего маршрута проходит через Словакию, к тому же слышал, что сейчас словаки выдают визы почти всем без проблем (так ли это?) и можно даже получить мультивизу на 2-5 лет. Куда посоветуете? Если подавать в словацкое, то для того чтобы получить мультивизу нужен какой-то особый комплект документов или специальная пометка в анкете и т.п.?
2. Можно ли сделать так: забронировать все гостиницы согласно маршруту и плюс еще две ночи в каком-нибудь словацком хостеле (чтобы подать маршрут с 4-мя ночами в Австрии и 4-мя в Словакии), а после получения визы отменить бронирование на эти две ночи? Может ли консульство как-то проследить, что на одну и ту же дату человек забронировал места в двух разных гостиницах и будет ли это нарушением? Если консульство потребует оплату какой-то части броней, то при отмене вернутся ли деньги? Кто знает, какой размер оплаты броней требует словацкое, а какой - польское консульство? И это касается всех гостиниц в поданом маршруте или только тех, которые находятся в этой стране?
3. Имеет ли значение через какую страну и КПП въезжать и выезжать в шенгенскую зону? Например, если получена виза в Словацком посольстве, можно ли путь Львов-Братислава проехать через Краков, а не по территории Словакии?
4. Не холодно ли в мае ночевать в Альпах в палатке? Нужны ли спальные мешки, карематы?
5. Я конечно понимаю, что дороги в Европе несравнимы с нашими, но по нашему опыту прошлогоднего автопутешествия по Карпатам - 160 км из Каменец-Подольского в Коломыю и 260 км из Буковеля через Ивано-Франковск в Синевир по разбитой дороге очень утомляют. При этом мы с женой, меняясь за рулем, нормально преодолели 1000 км Львов - Харьков за один день. Вопрос - насколько утомительно КАЖДЫЙ день проезжать расстояния в 200 - 300 км? Хватает ли сил и времени при этом посетить 3-4 достопримечательности каждый день (замок, музей, собор)?
2 Если будет по дням 4-4 то можно и в словацкое. Какие документы нужны в какие посольства нужно смотреть на сайтах посольств, по тому что требования постоянно меняются.
3 Если виза словацкая, то однозначно лучше въезжать через Словакию.
4 Ну мы то едем в палатки в Альпы, но спальник конечно нужен или электропросынь
5 Ну тут уже кому как, мне 200-300 км в день это не проблема, а достопримечательности бывают разные по разбросу, и размеру, по этому так ответить не могу.
-а я бы в словацкое подавался , ибо вероятность получить мультишенген на 2 года стоит даже пары лишних пролаченых ночей в отелях
-заезжать и выезжать тогда первый раз конечно через словакию в Ужгороде или Убле
-ночевать в кемпингах в горах достаточно проблематично , ибо мало кемпингов еще работает в это время , что касаемо холода , то и при минус 10 нормально ночевать можно
при соответствующей снаряге ( ИМХО вам лучше ночевать в отелях , ненамного дороже ( а иногда так же ) но экономит много времени ( ибо ставить палатку , готовить , собираться и т д каждый день - это долго )
кемпинг хорож при остановках дня на 3 в одном месте или летом , когда все можно сделать гораздо быстрее и комфортнее )
-200-300 км нормально и оптимально
http://www.kniga.biz.ua/ лучшие книги для вашего бизнеса
http://www.hata.kh.ua/ квартира в аренду в самом удобном месте Харькова
http://www.hata.kh.ua/ квартира в аренду в самом удобном месте Харькова
Re: в какое посольство обратиться
Большое спасибо всем, кто ответил!! Очень дельные советы, которые прояснили некоторые вопросы!
Мы пока остановились на варианте подачи в Польское консульство - из-за его расположения в нашем городе, да и времени у нас не так уж много.
Будет информация - напишу
Мы пока остановились на варианте подачи в Польское консульство - из-за его расположения в нашем городе, да и времени у нас не так уж много.
Будет информация - напишу
-
Boatswain
- Звеньевой
- Сообщения: 483
- Зарегистрирован: 21 мар 2012, 20:17
- Откуда: Киев
- x 1
- Контактная информация:
Re: в какое посольство обратиться
Это как? У вас Польши в плане нет вообще... С польскими визами были проблемы.Teiwaz писал(а):Большое спасибо всем, кто ответил!! Очень дельные советы, которые прояснили некоторые вопросы!
Мы пока остановились на варианте подачи в Польское консульство - из-за его расположения в нашем городе, да и времени у нас не так уж много.
Будет информация - напишу
Рекомендую посмотреть эту тему:
http://autotourism.org.ua/forum/viewtop ... =25&t=1142
Kia Carens 2.0 AT
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!
Ударим автопробегом по бездорожью и разгильдяйству!